Die Rothemden sind politisch nicht links!

Sehr erschreckend fand ich einen Artikel den ich bei de.indymedia.org fand. Die unabhängige Indymedia-Plattform, die ich ansonsten sehr schätze, kann man ohne weitere Einschränkung als politisch linksgerichtet bewerten. Es gibt dort zahlreiche sehr gut geschriebene Artikel. Früher habe ich mich auch selbst aktiv ein wenig mit diesem Netzwerk beschäftigt (Es gibt übrigens noch formal eine imc-thailand, die ist allerdings meines Wissens schon seit mehreren Jahren nicht mehr aktiv).

Als Betrachter von aussen könnte man bei den Rothemden verständlicherweise leicht davon ausgehen es handle sich um linke Oppositionelle. Die Farbe stimmt, sie kommen aus den unteren armen Klassen (Stichwort Klassenkampf Icon Smile in Die Rothemden sind politisch nicht links! ), sie demonstrieren gegen die Regierung, gegen ihre Anführer werden Haftbefehle erlassen, das Militär schreitet ein. Die Propaganda der Rothemden ist gut. So gut dass bei Indymedia ein Artikel erscheint in dem ich lese:

Internationale Solidarität für unsere Genossen in Thailand!

Genossen? Welche Genossen? Der Kommunismus und selbst der Sozialismus sind in Thailand verhasst wie sonst nur wenig. Dies hat klar historische Gründe, die Angst davor, der Kommunismus in Südostasien hätte damals auch auf Thailand übergreifen können. Nicht vergessen sollte man auch, dass der Machthaber und Geldgeber im Hintergrund der Rothemden und der UDD, Thaksin Shinawatra, einer der größten Turbo-Kapitalisten des Landes war. Durch geschickte Deals mit der singapurer Staatsholding Temasek bestahl er das thailändische Volk um hunderte Millionen Baht. Das konnte er aber gut durch seine Medienpropaganda kaschieren. Nicht umsonst hatte Thaksin den Ruf des “asiatischen Berlusconi”.

Und ich muss die Linken bei indymedia.org sogar noch weiter enttäuschen. Thaksin und seine Anhänger sind nicht nur Anti-Kommunistisch, sondern sogar noch äusserst nationalistisch eingestellt. “Thai rak Thai” – Thais lieben Thais, so hieß die erste Partei die Thaksin damals gründete.

Also lieber Autor bei indymedia.org der Du das geschrieben hast, bitte recherchiere das nächste Mal doch ein wenig besser und kopiere nicht 1:1 vom deutschen Propagandasprachrohr der Roten (”schoenes-thailand.de“).

01
June 4th, 2010 19:47

Sorry, aber du offenbar massive Ahnungslosigkeit, wenn du IMMER NOCH meinst, die UDD/reshirts würden alle dem krroupten Thaksin hinterherlaufen. Einige seiner schärfsten Kritiker sind bei der UDD, so z.b. Prof. Giles Ji Ungpakorn und anderen Akademiker … sogar frühere gelbe wie Dr. Weng sind jetzt sogar UDD-Führer …

Also bitte selber auf den aktuellen Stand der Dinge bringen, bevor Sie die Leser/innen hier desinformieren …

03
Mark Teufel
June 4th, 2010 20:01

Lieber Admin,

vielen Dank dafür, die Seite http://www.schoenes-thailand.de als “Propagandasprachrohr der Roten” zu nennen. Es ist interessant, dass man nun nicht nur von den konservativen reaktionären und faschistischen Kräften so gesehen wird, sondern auch bei progressiven Kräften.

Aber wenn du dir die Mühe machen würdest, auf den inzwischen über 20.000 Seiten der Homepage zu recherchieren, würdest du feststellen, dass dort eine Menge Meinungen vertreten sind, und auch kritische Stimmen über Thaksin und die verschiedenen mit ihm verbundenen Parteien. Wenn man versuchen würde, mir einen Maulkorb umzuhängen, würde ich sicher nicht auf dieser Seite meine Artikel / Blogs veröffentlichen.

Tatsache ist, dass DERZEIT die Rothemden keine “sozialistische” oder rein “linke” Bewegung ist. Es ist eine Massenbewegung, in der zwar die arme ländliche Bevölkerung und Arbeiter aus den Industrierevieren die Mehrheit darstellen, aber insbesondere deshalb, weil sie auch in der Gesellschaft fast 85% der Bevölkerung stellen.

Die Vereinigte Front für Demokratie und gegen Diktatur (UDD) verfügt derzeit tatsächlich noch nicht über eine Ideologie. Ihre einzige Forderung kurz vor der Zerschlagung am 18./19.05. waren Neuwahlen und Bestrafung der Schuldigen für die Morde vom 10.04.2010.

Aber, und das erscheint mir interessant, gibt es eine immer stärker werdende Grundströmung die sich gegen die Hegemonieerhaltung der alten Elite durch Besinnung auf sozialistische und linke Gedanken stützt.

Das hat auch die Regierung erkannt und deshalb z.B. Suttachai Yimparsert verhaftet (und inzwischen wieder frei gelassen), obwohl er lediglich ein Sympathisant der UDD war.

Die Red Siam Gruppe und der Erfinder des Begriffes und Verfasser des Red Siam Manifestos, Giles Ji Ungpakorn ist überzeugter Marxist. Und auch wenn er im Exil lebt betont er seine Solidarität mit den Rothemden.

Ich denke, eine etwas tiefer gehende Analyse der Ermordung von 100 bis 150 Menschen zwischen dem 10.04.2010 und dem 19.05.2010 wäre angebracht. Denn hier handelt es sich um den Kampf eines Volkes um Freiheit und Demokratie. Und dieser Kampf wird diesmal nicht getragen vom Bürgertum, sondern von den Massen. Alleine das sollte schon Grund sein, sich zu solidarisieren.

Indem man Thaksin verachtet und damit seine Anhänger diskreditiert folgt man der Argumentation der rechten Faschisten des Landes, die Thaksin als den Teufel in Menschengestalt und die Rothemden entweder als bezahlte Schläger oder verführte dumme ignorante Bauern bezeichnen. Wollt ihr das auch?

04
admin
June 5th, 2010 08:15

@Norman
Ebenfalls Sorry, denn Du solltest besser lesen bevor Du postest. :roll:

Ich habe in dem Artikel nirgends geschrieben dass ALLE Rothemden Anhänger Thaksin’s sind. Zweifellos ist aber klar dass er der große Geldgeber im Hintergrund ist und noch viel Einfluss auf die Geschehnisse in Thailand wie eben zuletzt hat.
UND: ich traue mich auch einfach mal zu behaupten, dass eine große Mehrheit der Rothemden Thaksin wieder an der Macht sehen wollen.

LG

05
admin
June 5th, 2010 09:13

@Mark
Danke für deine Meinung. Du sprichst hier einige interessante Punkte an und falls ich Dir unrecht getan habe (”Propagandasprachrohr…”) möchte ich mich hiermit bei Dir entschuldigen. Ich gebe es ehrlich zu, mich durch 20.000 Seiten (meinen Respekt!) zu lesen – dazu fehlt mir die Zeit.

Doch ich meine schon herauslesen zu können, dass Du (respektive schoenes-thailand.de) sehr stark mit den Rothemden sympathisierst, nicht zuletzt auch wenn ich mir dein Kommentar nun hier durchlese. Es gibt sehr wohl auch für mich einige wenige Dinge in denen ich die Rothemden verstehen kann. Ich war selbst ja auch ein paar Mal in den besetzten Gebieten in Bangkok und habe mit den Menschen gequatscht. Doch immer wieder wurde mir klar dass sich die politische Meinung nur auf eines beschränkt: Abhisit der Lügner und Thaksin der unfehlbare Samariter ohne den wir nichts sind. Ein tiefergehendes Gespräch über das Warum war mit niemandem wirklich möglich.

Auch zum Thema “Kampf um Freiheit” hatte ich im ehemaligen Lager der Rothemden eine interessante Erfahrung gemacht. Ich quatschte mit einer der Rothemden über dieses Thema, ihre Meinung war natürlich es gäbe in Thailand keine Freiheit. Dann um 18:00 zur Nationalhymne waren alle aufgestanden. Zwei Laoten die auch dort waren blieben sitzen und sie ärgerte sich sehr lautstark warum die keinen Respekt zeigten. Auf der einen Seite will man also zwar “Freiheit”, auf der anderen Seite aber auch NUR die Freiheit die einem selbst schmeckt. Das ist für mich scheinheilige Doppelmoral.

Wo ich aus meiner Sicht auch ganz klar widersprechen muss ist dass es sich bei den Rothemden um eine Massenbewegung (”das Volk”) handle. Es wäre sehr interessant hier verlässliche Zahlen zu haben, doch ich bin mir sehr sicher, dass die Mehrheit der Thais die Rothemden klar ablehnt.

Genauso muss ich stark bezweifeln, dass wie Du schreibst 85% der Thais Bauern und Arbeiter sind. Laut CIA Factbook sind 37,9% der Erwerbstätigen im Dienstleistungssektor zu finden. Und auch bei den Bauern (Agrarsektor laut Factbook 42,4%) muss man dazu sagen, dass die ja nicht nur im Isaan leben, sondern auch am Eastern Seaboard und im Süden. Und da findet man bekanntlich nur wenige Anhänger der Rothemden.

Zum Schluss möchte ich eines noch ganz deutlich festhalten: Ich werde mich NIE mit irgendeiner politischen Gruppe in Thailand solidarisieren! Ich bin hier wie jeder Farrang Gast und die politischen Belange sind Dinge die die Thais SELBST lösen müssen.

LG
Christian

06
polpot
June 20th, 2010 17:42

wie kommt es das eine “politische” webseite von einer Werbeagentur betrieben wird?
Inhaber der Propaganda Seite schoenes-thailand ist die Werbeagentur Michael Jacoby aus Bocholt.
Auch ein komischer Zufall das die Seite nach dem gerechtfertigten Putsch gegen Taksin gegründet wurde, gab es vorher keine Misstände in Thailand??
taksin ist ein Profi im Medienkrieg, er hat in jedem westlichen Land eine Website wie schoenes-thailand installiert und Haus-und Hofschreiber wie Mark Teufel engagiert um seine Lügen zu verbreiten und das thailändische Königshaus in Verruf zu bringen.
Ich hoffe sehr das skrupellose Demagogen wie MT dem Lese Majeste Gesetz zum Opfer fallen und ihren nächsten Urlaub im Bangkok Hilton verbringen. Wer üble Propaganda für einen Massenmörder wie Taksin macht hat es nicht besser verdient!!!

07
polpot
June 20th, 2010 18:22

sehr lustiger Kommentar von MT.
wer nicht die eigene Meinung teilt ist rektionär und faschistich, Meinungen anderer Menschen nicht anzuerkennen oder gar zu unterdrücken wie es auf schoenes-thailand geschieht, genau das ist Faschismus lieber Mark!!!
Und hier zu behaupten auf schoenes-thailand würde sich kritisch mit der Person Taksin auseinandergesetzt schlägt ja wohl dem Fass den Boden aus. ALLE Verbrechen Taksins werden verharmlost und relativiert!!!!!

08
fritz
June 25th, 2010 12:39

Seit wann ist Indymedia unabhängig? Das sind linksradikale Kommunisten die dort für die Weltrevolution propagieren..

Sie sind weder unabhängig noch besonders differenziert. Da werden Schlägertrupps die in Berlin randalieren und Autos von Arbeitern oder kleine Geschäfte zerstören als “Freiheitskämpfer” bezeichnet Und Mordanschläge an Polizisten hochgejubelt.

Genau diese Leute sind höchst radikal, höchst gefährlich und untergraben die Gesellschaft.

Der Ausspruch gilt: Die nächsten Faschisten werden sich Antifaschisten nennen.

Fritz

09
Mark Teufel
June 25th, 2010 17:30

@ polpot …. lustiger Name.
“ALLE Verbrechen Taksins werden verharmlost und relativiert” Welche Verbrechen meinst du denn, vielleicht kann ich dann bei der Suche nach entsprechenden Artikeln in ST behilflich sein.

“Ich hoffe sehr das skrupellose Demagogen wie MT dem Lese Majeste Gesetz zum Opfer fallen und ihren nächsten Urlaub im Bangkok Hilton verbringen. Wer üble Propaganda für einen Massenmörder wie Taksin macht hat es nicht besser verdient!!!!”
Vielen Dank für die guten Wünsche, man erkennt wes Geistes Kind das geschrieben hat. Ich wünsche Ihnen jedenfalls nicht, dass sie Thaksin wegen Verleumdung verklagt.

@admin
“Genauso muss ich stark bezweifeln, dass wie Du schreibst 85% der Thais Bauern und Arbeiter sind. Laut CIA Factbook sind 37,9% der Erwerbstätigen im Dienstleistungssektor zu finden. Und auch bei den Bauern (Agrarsektor laut Factbook 42,4%) ”
Möglicherweise muss ich die Zahl korrigieren. Allerdings ist es sehr schwer festzustellen, wer wirklich womit sein Geld verdient. Da gibt es eine Maid, die hat daheim ein Reisfeld, das lässt sie von Arbeitern bestellen, weil sie als Maid bei einem AUsländer so viel verdient, dass es besser ist nicht als Bauer zu arbeiten. Arbeitet die jetzt im Service oder ist die eine Bäuerin? Nur so als Beispiel für die Problematik der Beurteilung.

Vielleicht könnte könnte man es so ausdrücken: “Der überwiegende Teil der Bevölkerung hat enge Verbindungen zur Landwirtschaft oder ist Teil der Gruppe der Arbeiter oder geringverdienenden Angestellten. Wobei jedoch viele davon auch Zweit- oder Drittbeschäftigungen haben, insbesondere als Kleinstgewerbetreibende oder Dienstleistende (z.B. mit eigenem Würstchenstand oder als Kleinstfuhrunternehmer). “

10
Mark Teufel
June 25th, 2010 17:37

@ polpot

“Auch ein komischer Zufall das die Seite nach dem gerechtfertigten Putsch gegen Taksin gegründet wurde, gab es vorher keine Misstände in Thailand??”

Der Militärputsch war gerechtfertigt? Nun darauf werde ich nicht eingehen. Das ist mir nun wirklich zu lächerlich. Allerdings wird man feststellen, dass sich viele Webseiten in dieser Phase gegründet haben und viele, auch Wissenschaftler wie Prof. Federico Ferrera (Khi Kwai) begannen Thailands Entwicklung als bedrohlich anzusehen. Und wie all diese Menschen, die nicht von Thaksin bezahlt wurden, sondern wegen der Zerstörung einer sich entwickelnden Demokratie in Thailand durch Waffengewalt, begannen zu engagieren, befürchteten, haben die Putschisten von 2006 und ihre Unterstützer ja zwischen dem 10.04.2010 und 19.05.2010 ihre Maske fallen gelassen und wir sehen, was der Coup von 2006 wirklich erreichen wollte und welche Mittel man einsetzte.

11
polpot
June 25th, 2010 23:29

@ mark teufel

wie kommt es das eine “politische” webseite von einer Werbeagentur betrieben wird?

warum wird diese Frage nicht beantwortet?

12
polpot
July 13th, 2010 14:44

Hallo Mark, was ist denn nun?
Warum wird ST von einer Werbeagentur betrieben??? kannst du darauf eine plausible Antwort geben???

13
Mark Teufel
September 14th, 2010 16:19

//Warum wird ST von einer Werbeagentur betrieben?//

Die Macher der Webseite, bei der ich einige Artikel veröffentlichen durfte, bestehen zur Hälfte aus Thailändern und zur Hälfte aus Deutschen. Niemand hat Lust nicht mehr nach Thailand reisen zu dürfen oder dort mit Ketten an den Füssen im Gefängnis zu enden. Daher arbeiten sie anonym und benutzen eine Werbeagentur als Frontend.

Wer das nicht versteht kennt Thailand nun wirklich nicht. …

14
Maik Teuter
September 18th, 2010 20:48

:mrgreen: “Wer das nicht versteht kennt Thailand nun wirklich nicht.”
@Mark Teufel waren sie den jemals schon in Thailand und wenn ja, unter welchem Namen?

15
Maik Teuter
September 18th, 2010 20:58

:?: @Mark Teufel, warum gibt es eigentlich keine Bilder von ihnen??

16
pongnaeng
October 5th, 2010 17:01

Tja, Maik Teuter.

Wenn ich ighre Frage so lese, so denke ich, sie Duw warst noch nie in Thailand.

Kann man noch etwas naiveres Fragen….?

Warum wollen sie BIlder haben, wollen sie denunzieren….???

17
pongnaeng
October 5th, 2010 17:04

In der eile und der hetze……………..

Also nochmals.

Maik Teuter.

Wenn ich ihre Fragen so lese, so denke ich, sie waren noch nie in Thailand.

Kann man noch etwas naiveres Fragen….?

Warum wollen sie Bilder haben, wollen sie jemanden denunzieren….???

Sind sie ein Wesensverwandter vom Kommentator Pol-Pot…………..

18
Royalist
October 23rd, 2010 11:15

Da offensichtlich Aufklärungsbedarf besteht, anbei einige Hintergrundinfos zum Thema:

1.) Zu Mark Teufel: Fotos von Herrn Teufel gibt es nicht, weil es keinen Mark Teufel gibt. Hinter dem Pseudonym Mark Teufel versteckt sich Michael Jakoby (bitte nicht mit Michael Jacoby verwechseln!).

2.) Zu Michael Jakoby: Herr Jakoby betreibt die monarchiefeindliche Propaganda-Website … und veröffentlicht als Mark Teufel Schundliteratur, weil er dafür bezahlt wird. Von wem, kann sich jeder selbst ausrechnen…

3.) Es gab keinen Massenaufstand der “Armen und Unterdrückten”…das war ein kleiner Haufen von gekauften Demonstranten, unverbesserlichen Linksfaschisten und Terroristen…die bis heute mit feigen Terroranschlägen Menschen töten und damals das Militär gezielt provoziert haben.

4.) Herr Jakoby wollte sich nach den Brandstiftungen der von seiner Propagandaseite unterstützten Terroristen schnell seiner Verantwortung entziehen. Am 20. Mai 2010, also unmittelbar nach den Terroranschlägen der Roten, hat sich Herr Michael Jakoby als Inhaber seiner Website austragen lassen. Hilft aber nichts. Die richtigen Stellen wissen, dass die jetzige Kontakperson nur ein Strohmann ist.

In diesem Sinne: Für Thailand und gegen Terroristen und deren Unterstützer !!!

> LONG LIVE THE KING <

19
January 8th, 2011 11:14

Ich kenne die Webseite ST sehr gut.
Hier muss ich Admin recht geben – es ist ein Sprachrohr der Rothemden-Expats, die in TH zahlreich aus dem Untergrund agieren. Daher auch die zahlreichen Pseudonyme.

Normalerweise akzeptiere ich ohne Probleme jeden Thailand-Kenner, der eine andere Meinung als ich vertritt.
Was ich jedoch bei den ganzen Rothemden-Expats nicht nachvollziehen kann – warum kritisiert man einen PM Abhisit, der weder korrupt ist, der international sogar sehr geschätzt wird und der auch bisher noch keine fast 3000 Thais auf dem Gewissen hat.
Wenn man bei Amnesty International oder bei anderen Menschenrechtsorgas – so sollte man wissen, das Thaksin der Polizei die Lizenz zum Töten gegeben hat, was die dann auch sofort in die Tat umsetzten. Man vergleiche die zahlreichen Menschenrechtsverletzungen im Süden, für die Thaksin verantwortlich ist.
Als in die UN dafür rügte – war die Antwort: die UN ist nicht mein Vater.

Thaksin wurde dafür nur deshalb nicht bestraft, weil Thailand das Rom-Statut bis heute nicht ratifizierte. Ansonsten wäre er wohl schon von AI nach Den Haag verfrachtet worden.

Ebenso die Meinungsfreiheit – die jetzt unter Abhisit seitens der Rothemden kritisiert wird.
Bei Thaksin gab es keine Kritik an seiner Regierung – der Anwalt, der es versucht hat – ist bis heute nicht mehr aufgetaucht, Polizisten haben ihn in ein Auto gezerrt und wohl irgendwo verbuddelt.
ITV wurde übernommen und zum Schweigen gebracht, die BP sollte durch eine feindliche Übernahme aus dem Verkehr gezogen werden, ebenso wurde die TN fast in den Ruin getrieben.
Heute dürfen beide Medien Abhisit ohne weiteres kritisieren, ohne dafür verschleppt zu werden.

Ausserdem bezweifle ich stark, das die Rothemden nach der Chaos-Demo – mit schwer bewaffneten Söldnern – die Mehrheit noch hinter sich haben. Man sah die Unzufriedenheit der Rothemden gerade bei den Nachwahlen, wo die DP in Khon Kaen um 400% gegenüber 2007 – zulegte und die PT in 4 Provinzen verlor.

Es ist richtig, auch die jetzige Regierung mach Fehler, aber bei weitem nicht so grosse wie Thaksin seinerzeit.

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